Publicado:  |  Actualizado: 19/06/12 12:18 CEST

DEBATE: ¿Deben responsabilizarse las webs de enlaces de los contenidos a los que redirigen?

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José Manuel Tourné Abogado y director general, Federación para la Protección de la Propiedad Intelectual

Imaginemos que en un parking en el que se encuentran estacionados numerosos vehículos de alta gama, un particular llegara a hacerse con las llaves de todos los vehículos y saliera a la calle con ellas en un manojo, cual sereno de antaño a ofrecerlas a quien quisiera comprárselas o alquilarlas, "eh, chaval para que vas a tomar un taxi, o esperar el autobús si con esta llave puedes conducir cómodamente un coche de lujo de otra persona, no importa si tú no eres el propietario, págame por las llaves y te llevas el coche, que yo no te voy a cobrar lo mismo que la empresa que lo fabrica, así ganamos los dos".

Y usted propietario del coche de lujo, se entera de que en el rato que ha dejado su coche aparcado en ese parking el sujeto en cuestión se ha dedicado a ofrecer su llave y un desconocido se ha dado una vuelta por ahí con su descapotable, ¿no se enfadaría? Por supuesto que sí; y es más, denunciaría a este "manager de llaves de coches". Podría denunciar también a la empresa para la que trabajara o al parking pero seguro que, sabiendo a ciencia cierta quien ha sido el que ha "puesto a disposición" de otros las llaves, iría seguro contra él.

Con las páginas de enlaces a contenidos protegidos por derechos de autor sucede algo parecido. Las webs de enlaces realizan una actividad consistente en seleccionar archivos con contenidos muy interesantes para los usuarios de Internet (la mayoría de estas páginas ofrecen los últimos estrenos cinematográficos, las canciones más demandadas, los best seller de los libros o la lista top de los videojuegos), los indexan y presentan de forma atractiva (una carátula, sinopsis y hasta información sobre la calidad del archivo).

Y todo ello para ganar importantes sumas de dinero de la publicidad de la página, cuentas "premium", venta de bases de datos u otras actividades, según han revelado las investigaciones judiciales en más de una decena de casos en los que han considerado la existencia de indicios de delito, condenando hasta la fecha a cuatro responsables de este tipo de páginas e imputando al resto.

Con esa actividad, las páginas de enlaces causan un daño patente a los titulares de contenidos pues ofrecen copias de los productos que éstos generan, restando clientes potenciales a la explotación de las obras por sus propios creadores.

En consecuencia, la respuesta es rotunda, las páginas de enlaces que se lucren de manera indebida deben responder del daño que causan, responsabilidad que no siempre ha de ser de carácter penal pero que sin duda existe y más aún cuando el titular advierte de la prohibición de copiar, comunicar públicamente o distribuir sus obras sin su autorización.

Víctor Domingo Presidente, Asociación de Internautas

Decíamos en enero de 2010 respecto a la Ley Sinde: "Muchos somos ya los que nos hemos dado cuenta de que la futura Ley de Economía Sostenible pretende equiparar la protección de la Propiedad Intelectual a la protección de la Seguridad del Estado o a la protección de la integridad física de las personas. La nueva norma impone un despliegue de medios y garantías constitucionales para la protección del negocio subyacente a la Propiedad Intelectual, como si de un derecho fundamental se tratase. Para ello, con una Ley Ordinaria se faculta a la Administración Pública, dependiente del Gobierno, para decidir la prioridad de la protección del mercado de la cultura, pudiendo suspender los derechos a la libertad de expresión e información, incluso, suspender el derecho a la intimidad"

Y por esos motivos impugnamos ante el Tribunal Supremo la orden que el sucesor de Ángeles González Sinde en el ministerio de Cultura, Ignacio Wert, llevó al Boletín Estado; aunque la primera medida que exigíamos era la retirada cautelar del reglamento por su inconstitucionalidad, el Supremo se negó y la impugnación sigue su curso.

Una semana escasa después sabemos ya que la Comisión que dará vida al discutido reglamento se ha manifestado, según informa el abogado David Bravo... Tenemos ya la primera resolución como consecuencia de la entrada en vigor de la Ley Sinde-Wert, es el caso de AGEDI contra bajui.com, y se confirman las peores previsiones. Se considera que el sitio de enlaces es un intermediario que deberá retirar sus enlaces en un plazo de 72 horas y sin posibilidad de alegar nada de nada. Todo el peso de Sinde-Wert recae así sobre el administrador del sitio web, y si desobedece incurrirá en una infracción muy grave, con multa de 150.001 euros a 600.000 euros.

No nos equivocábamos cuando decíamos que este reglamento era un despliegue de medidas antiterroristas para salvaguardar un mercado obsoleto, y no es de extrañar tampoco que la exministra, madre de este engendro jurídico de dudosa observancia democrática, estrene su primera entrevista a los medios acusando a la Asociación de Internautas de ser una especie de "lobby feroz", sin hacer una medida crítica de cuales han sido las consecuencias que para el Estado de Derecho ha sido su labor en favor de intereses de parte anteponiéndolos al interés general.

Pero Sinde pasó, y ahora Wert, el ministro que la ha sucedido, se supone que de otra ideología, ha validado que una Ley Ordinaria otorgue rango de derecho fundamental al derecho a participar en el mercado de la cultura y, le de prioridad sobre otros derechos fundamentales que sí están recogidos en nuestra Carta Magna, y que una Comisión ministerial asuma funciones decisorias vinculantes que puedan afectar en Internet a los derechos reconocidos en el Artículo 20 de la CE, que pueden verse reducidos a derechos de papel, irrealizables por cuanto no existirán garantías PREVIAS reales que los protejan ante las decisiones del Estado. Quien decide si una información es ilícita, si vulnera la Ley de Propiedad Intelectual, si puede o no estar publicada, no es un juez, es el Gobierno. Y nosotros queremos que esa decisión la tome un Juez. Ese es el Estado de Derecho que estamos defendiendo los internautas.

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10:24 de 20/06/2012
Seguimos comparando las copias digitales con bienes materiales. El señor Tourné demuestra su completa ignorancia acerca del tema. Si yo cojo las llaves de un coche, su propietario deja de poder utilizarlo, con lo que, efectivamente, hay un perjuicio. Si yo copio un archivo digital, el propietario puede seguir vendiéndolo, por mucho que yo pueda distribuirlo gratuitamente: siempre habrá gente dispuesta a comprarlo. Además, los que lo consiguiesen gratuitamente no estarían dispuestos, en la mayor parte de los casos, a pagar por él, por lo que tampoco se puede hablar del famoso "lucro cesante" que alegan la mayor parte de las sociedades de gestión de derechos. No seamos ingenuos. El problema está en que la industria "cultural" quiere cobrar lo mismo por la obra en formato físico y en formato digital y eso es inaceptable. Hasta que no reduzcan los precios, aumenten la oferta y dejen de utilizar formatos con DRM la mal llamada "piratería" seguirá teniendo un lugar muy importante en nuestras vidas.
03:45 de 20/06/2012
La tasa de cambio de las normas jurídicas es mucho más lenta que los eventos que pretende
regular. Aparecen intereses encontrados que debe ser armonizados en la nueva tierra de nadie (la web). Son retos y desafíos que tiene la sociedad con los cambios que experimenta.

Por un lado, están los derechos de autor y por otro, los derechos de información. Lo que si no puede abandonarse es el deseo claro de encontrar respuestas satisfactorias para ambas partes. Es un trabajo arduo que comienza con la posturas encontradas en el debate.
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Superusuario de El HuffPost
Antonio J Repiso
00:55 de 20/06/2012
A ver, yo daré mi opinión...

Yo si, descargo cosas por p2p o por descarga directa y, lejos de ser por el hecho de no pagar, si no por que yo veo series de anime en japonés, cuyos grupos de fansubbers han gastado su tiempo en traducir, hacer karaokes, corregir textos, sincronizar tempos y, todo ello, de manera GRATUITA y, creeme, son muchas horas de trabajo solo para un capitulo de unos 20 minutos que, para mas coña, como gracias a las descargas no se vea que es una serie a la que se le puede sacar jugo con el merchandising y la venta de los episodios (que manda huevos pagar 20 euros por 3 episodios en un dvd donde caben mas de 10), no se traduce al castellano.

Lo mismo me pasa con el cine, me encanta el cine asiatico y, por cada película que sale en españa, hay 50 que no llegan en español (mira cuantas tiene jackie chan y compara cuantas han salido aquí), es mas, no llegan ni en versión original con subtitulos, con lo que una vez mas... Tienes que buscarte las castañas a ver en que página está la película que quieres ver.

Tampoco compro ningún DVD, ebook o videojuego en españa, basicamente porque estoy hasta las narices de que por el mismo producto, aqui en españa peguen puñaladas de hasta 20 euros de diferencia.
20:15 de 19/06/2012
Varios problemas, 1.- Las leyes de propiedad intelectual a discutir. 2.- La industria cultural, es oro todo lo que hay en internet?, creo que nadie pagaría nada por el 90% de los contenidos que circulan. 3.- Quien debe ganarse la vida, autor?, promotor? anunciante? página web? servidor internet? etc.. creo que demasiados interesados. 4.- Mangantes como la SGAE no ayudan a la discusión. 5.- Lo "llamado" cultural es una industria? una ONG? un servicio a la sociedad? 6.- Confusión entre precios, costes, subvenciones, inversiones y sobre todo en llamar cultura a todo lo que se mueve. 7.- Cuanta gente utiliza internet para darse a conocer, esto es inversión en marketing y luego se queja de la descarga?- Tengo demasiadas preguntas y los dos autores me parecen pobres en esta discusión, la cultura no es un parking de coches y la ley Sinde no tiene nada que ver con la cultura.
23:03 de 19/06/2012
La cultura... ese concepto calificado como Patrimonio del Pueblo cuando se quiere pedir una subvención, o como sacrosanta Propiedad Privada si se habla de derechos de autor... ¿en que quedamos?... jejeje...

Sobre el punto 1, Las Leyes de Propiedad Intelectual hablan de explotación comercial de los "productos", lo que, a mi entender. deja fuera de su jurisdicción el acto de compartir contenidos sin ánimo de lucro. Es lo que se hacía cuando yo era niño y nos grabábamos los discos de vinilo en una casette para pasársela a los amigos, o nos comprábamos los discos entre varios y luego se hacían copias para cada uno de los que había puesto dinero. ¿Alguien nos quería meter en la cárcel o intentaba multarnos? No. Símplemente era un disco más que se había vendido y que sinó se habría quedado en la estantería de la tienda.

¿Meteríais en la cárcel o pondríais una multa a unas chavalinas que solo quieren tener un disco de Justin Bieber que no pueden pagar de otra manera? Yo no, y por eso estoy en contra de estos manejos. La SGAE quiere que todo el mundo le de su dinero. Le da igual que estés celebrando tu boda con tus amigos o que tengas una pequeña peluquería y pongas la radio (para escuchar una emisora que, por cierto, ya pagó a la SGAE), No conocen límite, ni decencia. Y me jode que un gobierno no debería proteger los intereses de gentuza así.
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Irredento Pecador
La evidencia es obvia
18:20 de 19/06/2012
Estoy a favor de P2P ,redes entre usuarios,pones tus películas ,canciones y las puede bajar cualquiera que use ese sistema.

Por otra parte ,la duración en tiempo de los derechos de la Propiedad Intelectual , me parece muy largo.

También habría que ajustar y revisar el mercado de los precios de las entradas de cine ,
conciertos ,precios de discos DVD ,ratio de ganancias etc ,mientras eso no esté bien ajustado ,bajaré cine y música ,ojo ,para mi uso privado ,considero caros esos productos .

Igual opino de las entradas a los partidos de fútbol ,ahí uso web que los dan en directo los partidos ,porque me parece un gran abuso lo que cuestan las entradas ,para pagar a las figuras del fútbol , que sirve para sacar dinero de España ,mientras bastantes equipos tienen deudas con Hacienda y la Seguridad Social , amen de los parasitos que rondan los fichajes .

Por todo lo cual ,no gasto nada ,ni en cine ,ni en música ,ni en fútbol ,me considero un pirata o bucanero bueno ,pues alivio al rico ,para mi disfrute o uso privado ,de sus canongías.

Salúdales Cordialmente . Liqui & liqui
17:59 de 19/06/2012
El señor Tourné empezó su argumentación con un símil a mi parecer mediocre y desatinado: el tráfico libre de datos se basa en copias de los originales, por lo que yo no estaría conduciendo el lujoso coche de otro, sino una réplica del mismo. Sin embargo, sí que estoy de acuerdo con él en una cosa: las páginas intermediarias de enlaces no deben lucrarse con este tráfico libre de información. Si esto se permite, se estará consintiendo que una persona –intermediario– se enriquezca con el trabajo de los demás –autores–, y esto sí que ya me parece de una desfachatez intolerable.
21:15 de 19/06/2012
¿Y donde marcamos la frontera entre quien es intermediario, y quien no?. Porque como ya se ha dicho anteriormente, Google y los demás buscadores funcionan de la misma forma, hacen lo mismo pero a lo enorme. Y vaya si se lucran de ello...
20:25 de 20/06/2012
Tienes razón. Google y el resto de buscadores funcionan de la misma manera que páginas como Seriesyonkis, que almacenan miles de enlaces a todo tipo de contenido multimedia; al fin y al cabo no son más que buscadores específicos de películas/series/música. Pero yo al hablar de intermediarios me refería también a las páginas de descarga como tal –por ejemplo, Megaupload–, que unen directamente la industria de la propiedad intelectual con el consumidor –quienes descargan–. Estas páginas son el verdadero atajo que permite sortear el pago por los datos, mientras que desvían hacia sí las ganancias potenciales de los autores. Esto es lo que no me parece correcto. Si alguien va a recibir dinero por esos datos, creo que deberían ser los autores, como reconocimiento por su trabajo.
23:25 de 19/06/2012
Solo como referencia para que la gente no se confunda... Las páginas de enlaces no son las únicas del mundo que tienen publicidad. Prácticamente toda web que tenga puestas cuatro cosas medianamente interesantes para alguien la tiene. Quizá se podría estudiar que alguien tenga como negocio ofrecer almacenaje y mayor velocidad de descarga para estos contenidos, SI, Y SOLAMENTE SI, se logra demostrar que se tiene conocimiento del uso "irregular". Yo perdí varias colecciones de fotos particulares que tenía en Megaupload, y sin haber hecho nada malo (que yo sepa, pasarles las fotos de las vacaciones a los colegas aún no es delito). Aunque también es verdad que yo nunca le pagué un duro a Megaupload por su servicio. Probablemente si todo el mundo hubiese hecho lo mismo, no habría tanto follón (ni el Australiaco se habría forrado como se forró).

Salu2
Klausete
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Superusuario de El HuffPost
l0ck0
bioque??
00:45 de 20/06/2012
el dueño de MU era ya rico antes de fundar MU, simplemente se hizo mas rico y extrabagante
17:52 de 19/06/2012
Quizás a quien hay que perseguir es a los anunciantes que sacan un provecho, es como si alguien pega un cartel donde esta prohibido, 'responsable la empresa anunciante'.
Asi distinguiriamos a los que comparten porque realmente creen en ello o los que lo hacen por lucro.
17:41 de 19/06/2012
Desde luego que la mayoría esta en contra de que corten el grifo de las descargas, y según leo los comentarios veo mucha opinión irresponsable. La verdad es que no es sostenible una industria audiovisual gratuita y nadie ha propuesto una modalidad seria para que eso sea posible. Para tener una opinión responsable hay que imaginar que tu trabajo (sea cual sea) pasa a ser de domino público y por tanto pierde su valor, sólo así se entiende la masacre que representa la actual situación para la industria audiovisual desde el directivo hasta el artista pasando por todos los técnicos. Si no hay voluntad de ponerse en su lugar y de proponer algo serio. Lo más oportuno es escuchar a los afectados antes de dar una opinión ridícula.
21:05 de 19/06/2012
No se trata de tener una industria gratuita, se trata de que los de esa industria de bajen del burro al que llevan montados desde hace décadas. Porque lo que parece es que solo ellos pueden ir montados en el burro, pero no los demás.
22:39 de 19/06/2012
Es que, precisamente, lo que sobra es esa industria que ha creado a esa panda de acomodados endiosados. Hay también artistas que se lo curran de verdad y que se han buscado sus propios canales de distribución (en bastantes casos porque la industria no les ha hecho ni puto caso). El caso es que los hay que trabajan, y los hay que tienen claro que si quieren ganar dinero, se tienen que echar a la carretera y hacer conciertos, giras, teatro... trabajar, vamos.

El problema con esta gente, es el mismo que hay en otros muchos aspectos de la vida. Que los hay que les encanta pegarse la vida padre sin dar un palo al agua. Y claro... es que trabajar cansa...
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Superusuario de El HuffPost
l0ck0
bioque??
01:15 de 20/06/2012
por que no proponen los autores al gobierno que a cambio de que sus obras sean distribuidas gratuitamente reciban un pago mensual como si fueran funcionarios??

por que no se montan una web en la que ofrecer material complementario a su obra y ganar dinero con esas subscripciones o la publicidad??


por poner 2 opciones que me han venido asi rapido a la cabeza

seguramente pq muchos no se conforman con vivir en un piso con hipoteca como el resto de la gente normal.
17:16 de 19/06/2012
Lo que no se puede hacer es querer vivir del cuento por 4 canciones, que se lo curren como los demás. Existen autores o cantantes noveles, que han conseguido la fama, y lo primero que hacen en restregar a la gente "mortal" sus chalets, sus coches, su despilfarro . Que es lícito que lo hagan, pero que no se lo refrieguen por la cara a la gente. El modelo de negocio que tienen ahora las discográficas a parte de ser abusivo está abocado a la muerte de dicho sistema. También hay que recordar que las discográficas a parte de atracarnos a nosotros con esos precios desorbitados, tambie atracan a los artistas dado que las discográficas se llevan más del 60% del beneficio.
17:16 de 19/06/2012
¿Como puede costar una descarga de un CD de musica lo mismo o casi, que el CD físico, con su soporte, caratulas, letras, y costes de distribución? ¿Como puede costar un libro en papel en una librería (sobre 20€) lo mismo que una descarga de un archivo, con un coste muy cercano a cero? ¿Como puede costar hoy ver una película de estreno legalmente, tras adquirir previamente un caro aparato (Digital +), más cara que cuando alquilábamos físicamente el DVD en la tienda? Estoy seguro que si esos monopolios que fijan los precios de los libros, la música o el cine, cobraran un precio razonable por la cultura, no habría piratería.
¿Nos toman por tontos? Evidentemente sí.
Recordar que Robin Hood no robaba, sino que requisaba su botín a los ladrones y repartía entre los pobres. Eso es de alabar, y no de perseguir.
17:15 de 19/06/2012
José Manuel Tourné no convence ni al tato con su demagogia.
Comparar un parking con una web de enlaces es peor que comparar la velocidad con el tocino, porque si comes mucho tocino engordaras y correrás menos.
22:30 de 19/06/2012
Es que, cuando hay que defender lo indefendible, pues pasan esas cosas, que se habla por no callar. Primera gran diferencia entre este señor y nosotros. Para el, esto es su trabajo, o sea, gana dinero con ello. Nosotros estamos aquí por voluntad propia. Si este tío no se dedicase a esto, no estaría aquí. Probablemente él o alguien de su familia baja música y pelis de la red.
16:36 de 19/06/2012
Por cierto, miráos un poquito el resultado de la encuesta y pensad un poco...
16:34 de 19/06/2012
Este tema no se puede comentar solo con 250 palabras. Da para mucho más. Id quitando el límite, chatos...

Ley Sinde NO. Aunque ellos estén convencidos de lo contrario, no estamos aquí para darles nuestro dinero. Estamos aquí para hacer nuestras propias vidas y defender nuestros intereses, que también los tenemos.

No son los hábitos de los ciudadanos los que tienen que cambiar. Es la industria la que tiene que aceptar que tiene que cambiar su modelo de negocio. Si pretenden seguir igual que en los 80 ó los 90, están abocados al fracaso y la desaparición.

No vais a lograr que la gente deje de compartir, os pongáis como os pongáis. Siempre encontraremos la manera para hacerlo. que no os quepa la menor duda. Siempre ha sido así, desde la época de los musicasettes.

Salu2
Klausete
16:00 de 19/06/2012
¿ Me puede explicar alguien por qué tengo que pagar lo mismo para ver una película extranjera que una española subvencionada con mis impuestos? ¿ Esto no es copago ? ¿ Por qué puedo comprar libros de escritores españoles en Amazon a dos euros ? El último CD que tengo lo compré a través de la revista Classic Rock y viene con un montón de "gadgets" y a precio normal.
Parece ser que en España hay que seguir las directrices de una serie de "dictadorcillos" que nos dicen lo que es cultura y lo que no, lo que debemos de pagar para que mantengan su status. Si no quieren que les roben, que no lo hagan ellos.
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Superusuario de El HuffPost
l0ck0
bioque??
01:05 de 20/06/2012
en amazon pagas libros a 2€ entre otras cosas pq amazon fatura desde no recuerdo que pais donde el iva es del 2%
13:00 de 20/06/2012
Perdona, pero eso es falso.

Incluso si compras dentro de EEUU los impuestos aplicados a la compra varían en función de la dirección de entrega (no todos los estados tienen el mismo IVA).
Así lo explican en la página de Amazon y así me lo han facturado cuando he comprado allí.
Además, tu teoría explicaría como máximo una diferencia igual al importe del IVA (en España, para libros físicos es un 4%, tipología superreducida). La diferencia real es, obviamente, mucho mayor que ese 4%.

En otros países, por ejemplo en Brasil, la música es mucho más cara comparativamente que en España, a pesar de que los costes reales y los impuestos son iguales. Es una decisión comercial y punto.
En el caso de los DVD estas diferencias se han blindado mediante el uso de bloqueos regionales, manteniendo así artificialmente las diferencias de precio en función del mercado.
15:13 de 19/06/2012
A mi me parece que la tecnología ha propiciado un cambio de modelo económico así como un modelo de mentalidad. No se trata de tener la propiedad y si explotar el servicio que esta ofrece. Si una web gana dinero con las canciones de Lady Gaga sin cobrarlo, porque no lo hace Lady Gaga con sus propias canciones?
Ademas me parece un movimiento imparable y si una nación decide abrazar esta tendencia a lo mejor desarrolla una ventaja competitiva.
Por fin, estaria bien que un historiador nos aclarara que pasó cuando de la invención de la imprenta de Guttenberg.Tengo entendido que igual hubo bastantes movimientos en contra y el temor de la perdida de control sobre la "propiedad intelectual". Que os parece? Prohibimos la imprenta?
17:39 de 19/06/2012
Totalmente de acuerdo. El modelo ha cambiado y no se pueden poner puertas al campo (perdón por el lugar común). Que le echen un poco de imaginación y exploten comercialmente la música y el cine por otras vías. El modelo Spotify parece que funciona para la música. Por otro lado, también creo que no es lo mismo dejarle un disco a un colega, como se ha hecho toda la vida, que una distribución organizada "pirata" (con la que no estoy de acuerdo).
Ley inconstitucional: NO
Robo masivo: TAMPOCO
Imaginación y creatividad: SÍ
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Superusuario de El HuffPost
l0ck0
bioque??
01:04 de 20/06/2012
es como si en su dia hubieran prohibido poner cañerias en las casas para recibir agua corriente pq los que fabricaban pozos se quedaban sin trabajo